プログラミング
1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:06:53 ID:jlY
みんなあのぶ厚い本覚えてんの?ホントに馬鹿でもできるんか?
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1469428663/
2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:07:21 ID:BCs
>>1
理解でしょ
5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:08:42 ID:jlY
>>2
理解すんのは前提条件だろ
23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:13:14 ID:BCs
>>5
そこまでわかってんならがんばれよw
わかってないやつが意外と多いから
それはアドバンテージだぞw
4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:08:23 ID:s32
あの分厚い本のうち意味を教える解説が9割
残りの1割が覚えるべき情報
6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:08:52 ID:hc3
いやあ、バカにはちょっと無理だろうな
真面目な話、できないやつにはできないしね。
7: はなやに◆KQ12En8782 2016/07/27(水)00:09:22 ID:2xN
プログラミングは作りたいものを具現化する
いわば妄想。
9: げろしゃぶ神 2016/07/27(水)00:09:33 ID:71y
理解すれば暗記できる
やってみてわからなければ本をみる
本をみてやるんじゃない
順序が逆
あと本をみなくなってやっとスタートライン
そこからはセンス
絵と一緒
描き方をおぼえてようやくはじまり
なにを書くかはセンス
10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:09:36 ID:1ZN
英語覚えるよりは簡単
やる気がないと無理だけど逆に人並みの知能とやる気があれば余裕
12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:10:41 ID:1ZN
>>10
これはあくまで文法の話な
英文法と単語覚えるだけでは良い小説は書けない、そこからはセンス
11: らんらん◆Ilove.AMDc 2016/07/27(水)00:09:59 ID:tw@rannrann7
言語によるかもしれんが

関数とか最低限の予約語ぐらいはもちろん暗記だけど
メインではない
15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:11:38 ID:hc3
でも、英語読めないと大したものは作れないんだよねえw
17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:12:10 ID:s32
>>15
英語読めてpythonいじれるとそれだけで世界が無限に広がる感覚がヤバい
18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:12:30 ID:hc3
入力補助なんてそれこそいらん。
ちゃんと理解できるならコピペでできる
19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:12:38 ID:jlY
じゃあ微妙に話変わるけど、プログラマってもしかしてすーっとキーボードいじってるわけではなかったりする?
コード書くのに調べたり考えたりしてるわけ?
22: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:13:00 ID:s32
>>19
うん
24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:13:33 ID:eeG
>>19
むしろ入力する作業は少ない
31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:15:08 ID:jlY
>>24
なんと!
そうだったのか
なんか次から次へとコードが思い浮かばないといけないのかと思ってたわ
35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:16:13 ID:hc3
>>31
いや、それは必要だなw
36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:16:33 ID:eeG
>>31
最初に大まかなプログラムは考えておく
それを設計と言う

大工さんもいきなり木材持って家を建築したりしないよね
21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:12:52 ID:FIF
プログラミングは言語にもよるがそんなに難しくないよ
中級レベルなら1年あればいける
上級レベルに到達するのは大変だけどね
28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:14:30 ID:1DY
言語の暗記が50%
発想が40%
工程理解が10%
29: げろしゃぶ神 2016/07/27(水)00:14:38 ID:71y
むしろコードかいてる時間より
アルゴリズムとかアイディア考えてる時間のほうがながい
30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:14:48 ID:iBs
参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=FYl3gjzSEGo

32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:15:10 ID:s32
>>30
みてないけどウェブデザイナーかよ
37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:17:25 ID:iBs
>>32
肩書はデザイナーだけど、この人は自分でプログラムも書く
33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:15:10 ID:eeG
プログラミングは変数と関数さえ理解できたらあとは
Googleで調べるだけ

調べる能力がない人は結構キツイよ
34: はなやに◆KQ12En8782 2016/07/27(水)00:15:55 ID:2xN
変数と関数と、あとはIF文ぐらいは覚えないと。
38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:17:49 ID:UKv
要求定義
仕様確定
設計
製造
単体試験
結合試験
総合試験

所謂プログラミングは製造だけを指すけど、
割り当てられる期間はたいてい一番短い
実際必要な時間も一番少ない事が多い
40: げろしゃぶ神 2016/07/27(水)00:19:22 ID:71y
最初は木材もって家つくろうとするぐらいの勢いもひつようだよな
犬小屋しかできなかったのを何度も壊して人にきいたり本読んだりして
自分なりにそれっぽいものをつくってくのもべんきょう嫌いにはおすすめの方法のひとつ
45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:20:59 ID:eeG
>>40
ライブラリ無しで行き当たりばったりで
RPGゲーム作ったらその後遥かにプログラミングの能力が向上した思い出
41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:19:37 ID:jlY
なんかプログラマって右手のように言語使えるのかと思ってたわ
いちいち調べたりしてんのか
47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:21:13 ID:hc3
>>41
まー、右手のように使えるような言語が3つあれば上級かねw
左手のように、それどころか、足でいじくるくらいやりにくい言語でも使わなきゃならない時もあるw
51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:22:12 ID:s32
>>47
こういうの聞くともうちょっとジョブマッチングで効率化できんもんかと思う
55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:23:55 ID:hc3
>>51
まー、でもそれは一概にも言えないからな。
足でキーボードうつよりめんどくさいような言語と思っても、ちゃんと使えるようになってくると新しい局面が開けることもあるからなw
57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:26:47 ID:4NL
>>41
そもそもコード書いてる時間なんて労働時間の5%~10%程度だからな
46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:21:03 ID:KQo
仕様書(やること)を事を考える
   ↓
やることをどうやったらできるようになるか考える
   ↓
やりかたがわかったらどうやって実装するか考える
   ↓
実装(コーディング)
   ↓
   テスト
   ↓
   修正
   ↓
   テスト
これの流れの内キーボードを打ってる時間は結構短い
52: はなやに◆KQ12En8782 2016/07/27(水)00:22:15 ID:2xN
通貨さ、シロウトにデタラメ教えちゃダメだよ。

プロの世界じゃ、やったこと無い言語でイキナリとか
普通にあるんだからさ。
53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:22:46 ID:jlY
>>52
え?それは・・・
54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:23:52 ID:UKv
>>53
大抵のひとはそういう経験あると思うよ
56: はなやに◆KQ12En8782 2016/07/27(水)00:24:21 ID:2xN
すでに書かれた他人のソース見て、
その言語の概要を、その都度勉強してるんだよ。
60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:27:41 ID:jlY
>>56
あーなんか他人のコード読んで理解するほうがいいって聞いたことあるわ
結局コード一個一個の意味とか暗記とかの前に使い方とか頭の回し方のほうがいいのね
61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:28:20 ID:UKv
>>60
たぶんそれが正解
62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:29:52 ID:eeG
>>60
まずは自分流でやってみよう
そしていくつかの言語で少し遊んでみてから
他の人のコードを見るんだ!
65: 名無しさん@おーぷん 2016/07/27(水)00:32:05 ID:eeG
大事なのは楽しみながらやること
だから自分が作りたいもの興味があるものを作ると良い